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 Carl macek est mort se samedi

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MessageSujet: Carl macek est mort se samedi   Lun 19 Avr 2010, 10:54

Source ANN:
http://www.animenewsnetwork.com/news/2010-04-19/american-anime-producer-carl-macek-passes-away

Carl macek le créateur de robotech et décédé se samedi d'une crise cardiaque.

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Du vent une chanson, de beaux avions aux capacités étonnantes, une mélodie teinté de sang et d'espoir, des amours a n'en plus finir, l’œil river vers les étoiles, tout un monde a découvrir et a suivre, dans une saga aussi mythique que certains des personnages qui la compose.
Et pour finir un éternel optimisme comme marque de fabrique, indémodable tout simplement.
Voila ce qu'est pour moi l'univers Macross.
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saucisse
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MessageSujet: Re: Carl macek est mort se samedi   Lun 19 Avr 2010, 13:18

Qu'on aime ou pas Robotech c'est quand même une triste nouvelle.
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Zentradi
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MessageSujet: Re: Carl macek est mort se samedi   Lun 19 Avr 2010, 14:07

Oui une triste nouvelle et je n'oublie pas que c'est un peu grâce a lui que l'ont connait macross, du moins il a permis indirectement de le populariser.
En tout cas c'est bien triste tout ca, mais je suis certain que certaines personnes vont en profiter pour faire des bonnes affaires aussi! et je connais certains fanatiques de macross qui risque de sourire au vu de cette nouvelle.
Ça me surprendra pas non plus, du moins je le sens venir gros comme une maison.

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Sergorn
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MessageSujet: Re: Carl macek est mort se samedi   Lun 19 Avr 2010, 14:21

C'est une triste nouvelle pour ses proches et sa famille. Sad

Après n'ayant guère de respect pour l'homme et sa carrière (encore que j'aurais sans doute préféré que Robotech reste entre ses mains plutôt que celle de Tomy Yume), je dois bien avouer que ça ne fait ni chaud ni froid.

Par contre aussi honteux soit le mal qu'il a fait à l'animation Japonaise - je trouve qui'l n'y a rien à "sourire" de la mort d'un homme tout fanatique de Macross que je sois ; mais pour tout te dire Zentradi, moi je m'attends plutôt aux réactions contraires - à savoir le bal des faux culs usuels où les plus gros bashers d'hier ne tariront pas de louanges

-Sergorn
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MessageSujet: Re: Carl macek est mort se samedi   Lun 19 Avr 2010, 14:41

Oh la claque !! Mine de rien, c'est grâce à lui que Macross est devenu autre chose pour moi que des photos sur une publicité de maquette.
Certes, après avoir creusé l'univers de Macross, j'aurais tendance à détesté cet homme pour son massacre intentionnel. Mais fondamentalement, il y a presque du génie dans "son" travail... Pour toute une génération, Robotech est l'équivalent télé de Star Wars au cinéma. Et je pense que sans lui, certaines séries que je n'ai connues que sur La5 n'y serait sans doute jamais parvenue.
Pour résumer, il a marqué le paysage audiovisuel occidental, en bien ou en mal, mais une bonne empreinte tout de même.

Bon, cela dit, je ne vais pas pleurer car j'ai l'espoir narquois qu'un tel événement finira enfin par débloquer la diffusion de ma saga préférée hors du Japon.
Je suis triste pour sa famille qui a quand même côtoyé une légende de la production SF nord-américaine, voire mondiale, un petit Gene Roddenbery à son niveau
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Sergorn
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MessageSujet: Re: Carl macek est mort se samedi   Lun 19 Avr 2010, 14:51

hectopussy a écrit:
Pour toute une génération, Robotech est l'équivalent télé de Star Wars au cinéma. Et je pense que sans lui, certaines séries que je n'ai connues que sur La5 n'y serait sans doute jamais parvenue.
Pour résumer, il a marqué le paysage audiovisuel occidental, en bien ou en mal, mais une bonne empreinte tout de même.

Américain certainement. Occidental faut pas exagérer.

Carl Macek a réellement été important dans le paysage américain de l'anime - au delà du massacre artistique de ces créations (de Macross... mais aussi de Harlock et quelques autres) qui sera toujours ouvert à débat, il est par contre indéniable qu'il a grandement contribué à popularisé l'animation Japonaise aux USA. C'est pour ça que c'est une personne qui a toujours provoqué des réactions aussi divergeantes ches les AnimeFans, car c'est d'un côté le "massacreur d'anime" mais de l'autre le gentil monsieur sans qui beaucoup n'aurais jamais découvert le dessin animé Japonais (en fait... c'était un peu leur Dorothée/Jean Luc Azoulay/René Huchez à eux )

En France par contre (et même en Europe en général), l'animation Japonaise était déjà popularisé des années bien avant que Robotech n'arrive grace à des séries comme Goldorak justement - et Robotech n'était vraiment qu'un anime de plus parmi tout le "robinet à série" de l'ère La Cinq et AB Prod.

D'ailleurs sans Robotech, Macross serait probablement sorti en France tel quel (enfin sans doute avec un peu de censure et des noms francisés) car il y avait déjà des discussions dans ce sens avant que Robotech n'existe, mais quand cette dernière est sortie les distributeurs se sont plus naturellement tourné vers cette versions US, bien plus simple à adapter qu'une oeuvre entièrement en Japonais.

Ceci dit je reconnais au moins à Macek d'avoir eu une vision globale et une passion de son oeuvre et je trouve quelque part dommage que The Sentinels n'ai jamais été mené à terme - c'est plus que je ne peux dire pour Tomy Yune et sa clique qui n'ont pour seul intérêt que de se faire le plus de fric possible sur le cadavre de Robotech (et de Carl Macek maintenant ) au mépris total de leurs fans. J'ai même tendance à penser que Carl Macek aurait été bien plus respectueux envers la license Macross que ne le sont les pontes actuels de Harmony Gold (car rappelons que ça fait plus de 20 ans qu'il avait quitté la société)

-Sergorn
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hectopussy
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MessageSujet: Re: Carl macek est mort se samedi   Lun 19 Avr 2010, 15:20

Sergorn a écrit:
Américain certainement. Occidental faut pas
exagérer.
Je ne connais pas vraiment son travail sur d'autres adaptations même si je les imagine du même acabit effectivement. Mais à mon avis, c'est bien l'Occident qu'il a réussi a toucher au-delà des seuls Etat-Unis car à part l'Italie, et peut-être l'Allemagne, la plupart des grands réseaux de télé occidentaux ont préféré choisir la version US à la version originale.
Pas pour le meilleur, j'en suis bien conscient.
Et puis, ces histoires sur le blocage hors-Japon du reste de la saga Macross est tellement bizarre que mine de rien ça n'aide pas à atténuer l'impact du "reformatage"...
C'est sûr que beaucoup maintenant vont se réjouir de cette annonce même s'il y a peu de chances que ça change beaucoup de choses car, comme tu le rappelles, Macek n'est plus vraiment derrière depuis bien longtemps...
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MessageSujet: Re: Carl macek est mort se samedi   Lun 19 Avr 2010, 15:25

C'est clair que ceux qui voulait en profiter a ce niveau la vont l'avoir dans l'os bien profond!
j'entends dejas les gens dire maintenant qu'il est mort macross va pouvoir se développer plus facilement, alors que c'est l'HG actuel qui bloque et non lui. Quoi que c'est plus compliqué que ca, au final ont sait pas grand chose la dessus, entre les rumeurs et les comptes rendus des tribunaux ont sait rien finalement, c'est tout un merdier, enfin bref.
Comme je dis toujours chacun juge selon ces critères, pour ma part j'ai toujours fait la différence entre les thermes fan et fanatisme. Donc je suis fan de macross mais pas fanatique, a ce niveau je me suis toujours dresser une barrière. Mais bon c'est une mauvaise nouvelle, il n'est pas connu qu'en Europe et aux USA en plus! mais aussi beaucoup en Amérique latine également. Donc c'est bien selon moi un grand monsieur qui est parti, après j'avoue que je suis moins fan de son œuvre, si ont peu appeler ca son œuvre d'ailleurs ? en tout cas je ne peu que compatir a la peine de sa famille de sang et ses amis.

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MessageSujet: Re: Carl macek est mort se samedi   Lun 19 Avr 2010, 15:34

hectopussy a écrit:

Je ne connais pas vraiment son travail sur d'autres adaptations même si je les imagine du même acabit effectivement.

Ben par exemple il a créé "Captain Harlock et la Reine de Milles Ans" qui était un montage assez affreux entre deux séries de Leiji Matsumoto : "Albator 78" et "La Reine du Fond des Temps". Heureusement on avait déjà été servi en France Very Happy

Citation :
Mais à mon avis, c'est bien l'Occident qu'il a réussi a toucher au-delà des seuls Etat-Unis car à part l'Italie, et peut-être l'Allemagne, la plupart des grands réseaux de télé occidentaux ont préféré choisir la version US à la version originale.

C'est sans doute pour une question de prix et de simplicité tout simplement. Ce qu'il y a, c'est qu'à mon sens tu surestimes l'impact de Robotech en Europe. La série a un petit culte et le côté nostalgique qui va avec... mais ça ne va pas plus loin. Pour rester sur notre exemple bien Français, on est très très loin de l'impact qu'ont pu avoir des séries comme Goldorak, Albator, Saint Seiya ou Dragon Ball. Et c'est globalement pareil pour le reste de l'Europe (ou le phénomène a aussi souvent été lancé par Goldorak & consort aussi).

Au USA... Robotech a été LEUR Goldorak avec un impact semblable sur l'univers de l'animation aux USA qui a fait l'effet d'un electrochoc. En Europe c'était "juste" une série de plus. C'est pour ça que vingt ans après le nom Robotech reste toujours très fort aux USA, alors que dans le reste du monde il faut bine se rendre à l'évidence - c'est un peu tombé dans l'oubli au dela du côté nostalgique que la série peu avoir pour les trentenaires (et c'est pas des daubes comme Shadow Chronicles et sa suite fantôme depuis 6 ans qui vont aider à relancer la license)

Citation :

C'est sûr que beaucoup maintenant vont se réjouir de cette annonce même s'il y a peu de chances que ça change beaucoup de choses car, comme tu le rappelles, Macek n'est plus vraiment derrière depuis bien longtemps...

Faut pas croire. Même sur Macross World les gens sont plutôt attristé de cette nouvelles et il est difficile de faire plus "hardcore" comme forum de Macross. La plupart des gens sont heureusement capable de faire la part des choses entre l'homme et son travail.

-Sergorn
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MessageSujet: Re: Carl macek est mort se samedi   Lun 19 Avr 2010, 15:54

Ton analyse est très juste et je pense que subjectivement je suis marqué par la nostalgie plus que par la réalité. Du fait qu'il a manqué à Robotech une véritable suite en temps et en heure à donner à avaler à ma génération, ce sont heureusement bien davantage les suites de Macross qui m'ont satisfait que les rediffusions de l'oeuvre de Macek. J'ai acheté la "Shadow gronikle" par pure nostalgie mais étant presque autant inachevée que "Ze Sentinels", ce n'est vraiment pas ça qui pourra se placer au même niveau que l'oeuvre japonaise (pas même MII).
Mais bon, mieux ne vaut pas discourir sans fin sur des évidences qui se résument à ce que Macek s'est fait un nom dans l'histoire de la TV mais qu'on espère pouvoir vite l'oublier pour revenir l'essentiel ^^!
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MessageSujet: Re: Carl macek est mort se samedi   Lun 19 Avr 2010, 17:36

En tout cas il est mort, je suis désolé pour sa famille, mais moi ca ma fait ni chaud ni froid, y'as des milliers de morts chaque jours ca fait juste un de plus hein ! Mais comme il avait un point commun avec Macross, j'ai juste donné l'info Rolling Eyes Si seulement Harmony Gold pouvait claquer, comme ça bon débarras! ou limite moi je serais eux j'arrangerais le coup avec les japonais, car les deux clans perdent du frics au taquets.
Parce que pour être franc moi Robotech je m'en tamponne mais quelque chose de costaud, je crois que je l'ait jamais vu en entier en plus! j'ai vu le tout début ca c'est sur, mais sur la fin j'ai dut en loupé quelques uns.

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MessageSujet: Re: Carl macek est mort se samedi   Lun 19 Avr 2010, 18:57

Macrossadmin a écrit:
Si seulement Harmony Gold pouvait claquer, comme ça bon débarras! ou limite moi je serais eux j'arrangerais le coup avec les japonais, car les deux clans perdent du frics au taquets.

Ce serait clairement la solution la plus logique - au lieu de braquer les Japonais en décrétant de nulle part "ON a les droits internationaux de tout Macross et on vous emmerde" il y a 10 ans, il aurait été bien plus simple de tenter de négocier avec Big West, d'entrenir des relations cordiales... et peut être là oui devenir réellement les distributeurs "mondiaux". Tout le monde y aurait été gagnant, Harmony Gold en tête.

Mais bon la vraie raison est claire - à l'époque Harmony Gold travaillait à la réalisation de Shadow Merdicles, et ne voulait pas que Macross vienne risque de concurencer leur produit maison. Faut dire que forcément si Macross Zero était sorti aux US a la même période que Shitdown Chronicles... ça l'aurait foutu mal pour HG vu la différence de qualité, surtout que la présence de Roy Focker aurait pu permettre d'attirer aussi les fans de Robotech.

Moralité on est privé de sortie officiels de Macross, et je suis condamné à les fansubber. Hummph

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MessageSujet: Re: Carl macek est mort se samedi   Lun 19 Avr 2010, 19:02

Mais le pire c'est que certains préfère cette situation, comme ça ils peuvent telecharger sans être trop emmerder. j'en connais qui sont profondément anti licences mais si ça existe. Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Carl macek est mort se samedi   Lun 19 Avr 2010, 19:07

Ah ben tu sais de toute façon même quand un anime est licensié il est toujours facile de le trouver illégalement.

Mais oui il y a des gens (et des team de fansubs) trés hypocrite sur le sujet. Quand tu vois le nombre d'animefans qui ont gueulé quand Dybex a annoncé la sortie des épisodes de Fullmetal Alchemist Brotherhood en streaming légal et gratuit 6 jours aprés la diffusion - ça craint un peu.

-Sergorn
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