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 L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques

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hectopussy
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MessageSujet: L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques   Mer 26 Mai 2010, 21:03

Pour moi, je pensais d'abord que la légende de L'Homme-Oiseau de la série était notamment un hommage à l'oeuvre d'Hayao Miyazaki, "Kazé no Tani no Naüsica". Plus exactement au film dont l'une des musiques majeures composée par Joe Hisaïshi porte ce titre.

Mais il est aussi fort probable qu'elle soit plus directement inspirée par celle qui régissait les tribus de l'Île de Pâques dans le Pacifique.
Citation :
LA LEGENDE DE L'HOMME-OISEAU

Tous les printemps, la plus grande fête de l'année avait lieu. C'était une compétition où chaque participant doit s'emparer d'un oeuf. Elle est précédée d'une cérémonie religieuse consacrée au culte de l'Homme-Oiseau. C'est la fête de «Tangata Manu». L'objectif de cette fête est de désigner un second roi sur l'île pour un an. Le concurrent ( une personne influente ) est représentée par un serviteur (le Hopu ).

Celui-ci se dirige avec les autres concurrents à la falaise d'Orongo et se rend vers l'île de l'Homme Oiseau qui est la plus éloignée ( environ à 2 Kilomètres de la côte ). Ils doivent ramener le premier oeuf de sterne ( des hirondelles de mer ou Manutara dans le language local ) pondu sur l'îlot de Moto Nui. Il faut pour cela, grimper une falaise à pic de 180 mètres et ramener l'oeuf sur sa tête sans évidemment le briser. Pendant la compétition, la population observe sur la pente en face de l'îlot pour attendre le vainqueur et bien veiller au respect des règles. Le site d'Orongo était situé sur la partie de la crête du cratère du Rano Kao qui surplombe les hautes falaises noires où se trouve un village avec des maisons en forme de pirogue faites de pierres.

Celui qui ramène l'oeuf à son maître, prend alors le nom d'Homme-Oiseau ( ou dans la langue locale le Tangata manu ); il incarne sur Terre le Dieu Maké Maké : le créateur de l'univers. Le maître gagnait un
pouvoir considérable pour une année : il devenait le second roi de l'île ou obtenait un titre de chef militaire ( quand on sait que les tribus se bataillaient régulièrement, on peut mieux percevoir l'importance de cet homme ). Cette compétition dura jusqu'à la fin du XIXème siècle, elle finira par disparaître du fait de la présence de très peu de pascuans d'origine au fil des années, les traditions se perdant.

Après la fête, le guerrier qui rapporte l'oeuf se fera raser le crâne et devra séjourner pendant un an ( jusqu'à la prochaine célébration ) dans une grotte. Très peu de personnes ont le droit de le voir et ses repas sont préparés par les quelques personnes habilitées à le faire ( essentiellement des prêtres ). Il était soumis à de sévères interdits du fait de son caractère sacré.

Qu'en retrouve-t-on dans M0 ? Pas grand-chose de mon point de vue ^^! A part peut-être la situation d'une tribu insulaire dont les traditions sont peu à peu remises en doute par des étrangers et le caractère élitiste du représentant de l'Homme-oiseau.
Il n'est pas impossible selon moi que l'inspiration de Kawamori soit vraiment liée à cette légende pascuale, notamment puisqu'il disait avoir été très marqué par les talents des shamanes hindous qu'il avait cotoyés lors de la préproduction d'Arjuna; cela aurait lui laisser un intérêt croissant pour les légendes du même ordre comme celle de l'Île de Pâques (qui a longtemps laissée des idées de science-fiction dans l'imaginaire des romanciers du XXème siècle à cause des fameuses statues de Moaïs).

A votre avis, cette théorie est-elle viable ?
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MessageSujet: Re: L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques   Mer 26 Mai 2010, 21:12

C'est pas impossible car SK s'inspire toujours malgré lui , et c'est une de ses particularitées, de quelque chose a la base, comme pour Arjuna voir même Aquarion, ou escaflowne, il reprend des mythes et légendes et les ré-arrangent a sa sauce. Mais bon il y as une différence de symboles entre la légende fabriquée de macross zéro, et celle donc culturelle de l'ile de pâques, donc même si il s'en est inspiré, finalement le résultat est très éloigné

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MessageSujet: Re: L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques   Mer 26 Mai 2010, 22:01

Sympa comme trouvaille celle la, je suis plutot surpris, car moi j'y trouve certaines ressemblances sur le fond, avec le coté initiatique et tout ca,
du moins c'est très intéressant! Ça changerait presque ma vision de M-0!
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VF0S
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MessageSujet: Re: L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques   Jeu 27 Mai 2010, 00:15

j'avais déjà entendu parler de cette histoire quelque part
c'est le défis du guerrier... un combat face à lui même : si je comprends bien, c'est un peu ça le point commun non ? (en plus du nom "l'homme oiseau" que SK à simplement repris)

je ne suis pas raelien ...lol... mais en faisant quelques recherches sur le net sur les origines de l'espèce humaine, il y a une théorie qui dit que l'homme pourrait descendre d'une civilisation ET (vous voyez où je veux en venir ? Wink )
de nombreux peuples anciens auraient été en contacte avec ces hommes venus du ciel (interprétation de dessins, et d'écrits anciens...) et qui seraient nos ancêtres
il me semble que des histoires "d'hommes oiseaux" ou simplement "qui volent" soient assez récurent dans les légendes

vous en pensez quoi, de cette version de l'origine de l"homme ?

perso, j'y crois pas trop mais je veux bien laisser un peu de place aux rêves ^^
puis de toute façon, on est tous fait à patir de poussières d'étoile, donc d'origine E.T...
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MessageSujet: Re: L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques   Ven 28 Mai 2010, 09:27

Un peu comme toi VFOS, je laisserai volontiers une part de rêve dans cette affaire la.
De toute façon les thèses changeant tout les dix ans en fonction des découvertes dans le domaine, les situations et les options restent ouvertes

pour l'homme oiseau je dirai qu'il s'inspire un peu de tout cela.

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MessageSujet: Re: L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques   Mer 23 Jan 2013, 21:37

mwouais beau débat mais dans tout cela on ne sait toujours pas à quoi sert le machin.... ;rcl;
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MessageSujet: Re: L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques   Mar 05 Nov 2013, 11:34

bon je relance le débat
en peine séance de revue de macross 0 je ne comprends toujours rien sur l'afos et l'homme oiseau
si on pouvait m'expliquer l'idée simplement.
la relation entre l'afos et l'ass-1
merci d'avance car suis un peu euh je dois dire beaucoup perdu.;rcl; 
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MessageSujet: Re: L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques   Mer 06 Nov 2013, 12:32

Avant tout, je pense que l'absence d'explication nette dans Zéro est volontaire (à l'image du final très onirique).

Spoiler:
 
Ce n'est qu'avec Macross Frontier que l'on a une explication plus complète.
Spoiler:
 
Il ne s'agit là que de ma propre compréhension.

Concernant l'Afos, la seule chose qui reste peu claire à mon sens est l'origine de sa découverte : est-il tombé de l'ASS-1 durant le crash ou est-ce seulement le signal du crash qui a permis de découvrir par la suite l'épave au large de l'île Mayan ? Dans le premier cas, ça voudrait dire que ce serait plutôt la "tête" de l'Homme-oiseau qui aurait attiré l'épave sur notre planète. Dans le second cas, la réunion des 2 parties du corps serait donc liée essentiellement à la volonté de Sara (et donc initialement à l'intervention de l'armée)...
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MessageSujet: Re: L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques   Ven 08 Nov 2013, 11:02

Spoiler:
Il faut faire le rapprochement entre l'Homme-oiseau contrôlé par Sara et la forme que prend la Reine Vajra. Comme le confirme Grâce, l'Homme-oiseau était une tentative de la science protoculturelle pour reproduire et contrôler la puissance des Vajra. Mais c'est une expérience inachevée (à moins que ce fut qu'une étape ayant par la suite permit la création des Protodevilns).

questions subsidiaires?
pourquoi est-il sur terre?
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MessageSujet: Re: L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques   Ven 08 Nov 2013, 11:08

Concernant l'Afos, la seule chose qui reste peu claire à mon sens est l'origine de sa découverte : est-il tombé de l'ASS-1 durant le crash ou est-ce seulement le signal du crash qui a permis de découvrir par la suite l'épave au large de l'île Mayan ? Dans le premier cas, ça voudrait dire que ce serait plutôt la "tête" de l'Homme-oiseau qui aurait attiré l'épave sur notre planète. Dans le second cas, la réunion des 2 parties du corps serait donc liée essentiellement à la volonté de Sara (et donc initialement à l'intervention de l'armée)...

autre question
si je suis bien
donc sous l'océan l'UNF découvre le corps ou l'épave de l'afos et le remontent afin de l'étudier.
le peuple mayan est ainsi au courant de sa présence auprès d'eux? ainsi ils le vénèrent comme une divinité
par contre je me rappelle plus trop bien si l'UNF découvrent la tête dans M 0 et les réunissent les deux parties?
la tête fut découverte où?
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MessageSujet: Re: L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques   Ven 08 Nov 2013, 18:37

C'est Mao Norme qui savais ou était la tête des le départ car elle la montre a Shin dans la scéne sous l'eau. et ca bien avant l'UNF.

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MessageSujet: Re: L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques   Sam 09 Nov 2013, 07:51

@halibel a écrit:
questions subsidiaires?
pourquoi est-il sur terre?
Chronologie MFFC a écrit:
PC 2870
Un vaisseau d’étude Protoculture s’arrête temporairement sur «Terre», sur l'île de Mayan dans le Pacifique sud. Par reconstruction génétique de la vie indigène, il favorise l’émergence d’une sous-Protoculture adaptée à l’environnement planétaire, « l’Humanité », pour préparer une future colonisation.
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MessageSujet: Re: L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques   Dim 10 Nov 2013, 12:06

Pour répondre encore à ma question et celle d'halibel, je profite des traductions anglophones des fiches Macross Chronicles par skeltchey, catégories "Worlguide".

Fiche Macross Zéro>Tori no Hito-02A a écrit:
"L'Homme-Oiseau : l'observateur de l'espèce humaine venu des temps très anciens"

Chapitre 2 : "Séparation du corps et de la tête de l'Homme-oiseau"

Il y a des dizaines de milliers d'années, il eut un incident qui activa chez l'Homme-oiseau sa fonction de mise à l'index et d'extermination de l'espèce terrestre. Cependant, L'Homme-oiseau décida de lui-même de séparer sa tête de son corps et cessa de fonctionner.
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MessageSujet: Re: L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques   Dim 10 Nov 2013, 13:43

merci de toutes ces indications hecto, je viens d'ajouter tout ca dans le macrosspédia sur le site

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MessageSujet: Re: L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques   Mer 01 Jan 2014, 12:18

Ahhhhh me sens plus instruit là
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MessageSujet: Re: L'Homme-Oiseau de l'Île de Pâques   

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