Le FANSUB et MACROSS

alors je sais pas trop ou posté ca , mais voila un lien utile pour ceux qui n'ont pas de DVD de macross 7

alors ils sortent du vost fr sur macoss 7 , de mémoire comme y'as pas de license pour la france , ca peu allé ont va dire .

mais bon , c'est pas franchement se qu'il y as de mieux a faire .

enfin ils en ont fait dejas 8 d'épisodes , un tout les lundis .

http://team-25.fr/

Ils en sont à 10 en fait
http://mononoke-bt.org/browse.php?cat=1376

si ont peu resté discert sur ca, ca m'arrange un peu merci .

Franchement, si quelqun se manifestait pour cette série, ce serait bon signe, ça voudrait dire qu'il y aurait enfin des ayant droit en France et qu'une sortie sur le territoire pourrait être envisagée !

oui mais la ils ont un peu mal calculé le risque , y'as tout de méme une license , et la c'est du fansub sauvage j'ais l'impression , donc ils risquent gros c'est ce que je voulais dire .
moi personnelement j'ais rien contre, ca fait une serie macross en vostfr en plus , mais je peu pas cautionné non plus .
tu vois se que je veus dire .

Oui, oui, je suis d'accord concernant l'illégalité de la chose.

hum, Macross 7 n'est pas du tout licensié en France. (quoi que si, Trash est licensé par Glenat)

Alors oui, le fansub en lui même est interdit, license ou pas license, mais bon, les enquêteurs sont plutot tournés sur la recherches de machins criminels ou pédophiles, pas trop sur des sous titrages d'anime qui existent pas en France

mais bon admin a raison, moins on attire l'attention mieux c'est ^^"

oui et puis ont connait tous la suite, un de ses quatres tu voit tout carrement aparaitre sur WAT TV, ou dans le genre .

c'est d'ailleur ce qui va se passé , un petit malin plus intelligent que le moyenne va le mettre la bas en playliste . et la pour porté plainte c'est plus compliqué .

de plus maintenant ses télés la commencent a avoir une bonne qualitée d'images.

je regarde tout casiment dessus maintenant, je m'enbete plus tu l'as direct .

c'est bien Wat!! je vois tout dessus moi

pour etre tout a fait honnéte le fan sub ca peut avoir son utilité je l'admet , mais si c'est légal.
que l'animé soit licencié ou pas , c'est un oeuvre qui est a but commercial et artistique.
d'ou le malaise croissant, avec le fan sub .

c'est fait a l'arrache bien souvant , avec parfois une traductionb aléatoire .
y'as qu'as voir macross , les premieres traductions !

c'est tellement problématique que dybex sort des épisodes de FMA( le nouveau) en vostfr .
directement sur le net

maintenant de toutes façon les teams de fansub utilise de plus en plus des support comme WAT ou daily et délaisse les torrents .

en plus avec le nouvelle loi ils vont avoir du mourron a se faire .

suite a la loi d'ailleurs, moi aussi maintenant je regarde tout via daily ou wat tv en plus recasent la qualité d'image s'est amélioré même you tube

les torrents j'y vais quasiment plus depuis que je sais que les forces de l'ordre ont un machin décodeur je sais pas quoi .

et puis les torrents parfois c'est long ou mal foutu avec les sites comme wat ou daily les playlists c'est bonnar tout simplement , t'as ton épisode en moins de deux minutes et directe tu regarde, et le plus sympa ont peu pas l'accusé y'as jurys prudence.

ca rentre dans le domaine public j'avais vu un article la dessus.
nexx doit connaitre.

par contre pour la qualité non tu auras pas celle d'un dvd ou blu ray , ca reste un moyen pour ceux qui n'ont pas les moyens .
et puis pour moi internet est et doit resté un outil de liberté total ou ont peu dansé a poil si ont veus et s"en prendre au président francais méchamment et de facon insultante , et en plus je suis anarchiste et foncièrement anti fric !!!!!

Qu'est ce qui rentre dans le domaine public d'après toi ?
La violation du droit d'auteur au travers de site de vidéo en ligne comme dailymotion n'est pas plus tolérable que par les torrents ou direct download. Pour l'instant, ce sont ces sites qui sont inquiétés et tenue d'effacer les fichiers illégaux présents (certes le contrôle n'est pas effecicace, mais il existe) mais rien ne dit qu'à terme, les utilisateurs ne seront pas non plus sanctionnés... D'une part, il est aisé de déterminer qui met quoi sur ces sites... Et d'autre part, il y a téléchargement sur votre ordinateur d'un fichier vidéo temporaire... (le transfert de donné laisse donc des traces)

Bref, rien ne vaut l'achat de dvd légaux (ou de blue ray, pour ceux qui aime, mais perso, ce n'est pas mon cas, j'ai pas envie de renouveler ma vidéothèque tout les 10 ans désolé pour ce HS)

alors l'esprit chagrin que je suis, pense pour répondre a Nexx que par exemple si tu regarde une vidéo sur daily par exemple, c'est le site a l'origine de l'hébergement qui est disons responsable , en aucun cas la personne qui regarde ne doit être punis , par contre pour un torrent la pour moi c'est pas pareil, la personne va cherché directement l'œuvre en s'en cachant .

ensuite l' histoire des DVD ouais ok, mais perso quant je vois le potentiel de chaines comme manga ou méme pire Gully sur la TNT, qui ont le pouvoir de diffuser des animés de qualités rien qu'avec la pub , excusez moi , mais l'histoire d'acheter des DVD pour faire vivre la prefession, moi sa passe pas , vous allez peu etre me dire qu'en 1980 il fallait acheter les VHS aussi .
cet argument je l'ais toujours refuté désolé.

heureusement qu'il y as des chaines comme nt1 et virgin 17 pour passé des animés de qualité de temps en temps.
pour moi et c'est mon point de vu j'en changerais pas mais la télé tnt ou par le net et la seul solution d'avenir pour faire vivre l'animation , personne n'as envie de claquer 60€ en moyenne par mois, méme pour une passion surtout en étant au smic par exemple.

Juste pour clarifier une chose, ce n'était pas acheter pour faire vivre la profession dans mon esprit, mais acheter pour que les professionnels mercantiles nous sortent d'autres séries/oav/films macross Les succés d'estime n'auront jamais autant d'avenir que les succées commerciaux.

YF_41, dans la mesure où les vidéos sont mises légalement en ligne, pourrais-tu nous faire profiter du lien vers leur page dailymotion ?
Sinon pour Unicorn,, le format a t-il finalement été déterminé ? Il y a peut, il me semble que l'on ignoré encore si ce serait un film ou une série.
Et beez sort dans 7 jours Gundam 00, je suis impatient d'avoir le petit coffret collector ^^

yop tient nexx je pensé que tu été au courant --> https://www.dailymotion.com/dybex
et aussi celui la qu'ont oubli parfois ---> https://www.youtube.com/user/KazeTV

je rejoins un peu zentradi, pas complètement mais en partie, bon ok tu as le coté commercial, mais ça c'est un peu leurs fautes, dans un sens a vouloir être trop gourmand par moment maintenant ils ont quelques retours de manivelles , justifié selon moi , pour le succes comme zentradi aussi je pense que c'est surtout la télé qui joue un role , je suis conscient qu'en disant ca, ont ferme la porte a pas mal de series également, y'as pas a mon sens de systéme 100% efficace, ou tout le monde trouve son compte .
mais pour moi aussi le succes d'une série est en partie dut au pub sur le net et la télé .

Zentradi a écrit:

ensuite l' histoire des DVD ouais ok, mais perso quant je vois le potentiel de chaines comme manga ou méme pire Gully sur la TNT, qui ont le pouvoir de diffuser des animés de qualités rien qu'avec la pub , excusez moi , mais l'histoire d'acheter des DVD pour faire vivre la prefession, moi sa passe pas , vous allez peu etre me dire qu'en 1980 il fallait acheter les VHS aussi .
cet argument je l'ais toujours refuté désolé.

heureusement qu'il y as des chaines comme nt1 et virgin 17 pour passé des animés de qualité de temps en temps.
pour moi et c'est mon point de vu j'en changerais pas mais la télé tnt ou par le net et la seul solution d'avenir pour faire vivre l'animation , personne n'as envie de claquer 60€ en moyenne par mois, méme pour une passion surtout en étant au smic par exemple.

Pour ce qui est de la diffusion il y a la loi Toubon qui pose un réel pb en France...
Je suis p'etre allé un peu fort sur le coup de "faire vivre la profession" mais la marge sur un DVD vendu en France est très faible car comme je l'ai dit un peu plus haut la série n'est pas encore rentabilisé...
Pour ce qui est du salaire des personnes, une passion coute cher et il faut savoir vivre a son niveau de vie.

De plus il ne faut pas oublier que les anime Jap ont eu tres mauvaise reputation aux heures de gloires du Club Do'.

En 1989, Ségolène Royal s'est lancée dans une croisade contre la télévision française, qu'elle accusait d'être trop violente. Elle s'est attaquée spécialement à l'ensemble des séries japonaises, qu'elle qualifiait de "nulles", "médiocres" et "laides". Visiblement inspirée par le sujet, bien que ne connaissant pas du tout les programmes en question, elle a même écrit un livre sur le sujet : Le ras-le-bol des bébés zappeurs, sorti en 1989 chez Robert Laffont.

Ayant fait des programmes japonais un bouc émissaire commode pour tous les problèmes liés aux enfants, elle fût au centre de la lutte contre les dessins animés japonais, aux côtés de l'hebdomadaire Télérama , du président du CSA de l'époque Hervé Bourges (qui les qualifiait de "japoniaiseries") et d'associations. Finalement, la mauvaise image que ceux-ci parvinrent à donner à l'animation japonaise fût l'une des justifications à la fin de l'émission Club Dorothée en 1997. Depuis, les dessins animés japonais sont toujours difficilement représentés à la télévision française, en dépit de leurs qualités. En outre, ils continuent de trainer les préjugés caricaturaux créés par ceux qui les ont attaqués au début des années 1990.

Aujourd'hui, Ségolène Royal continue de croire que la défense de la famille passe par la censure stricte des programmes, et garde une image du Japon bien éloignée de la réalité. Mais désormais, elle souhaite devenir Présidente de la République Française. Il n'est donc pas inutile de se rappeler ses faits d'arme passés. Pour cela, il est intéressant de se plonger dans la lecture de son livre. Celui-ci n'étant plus édité de nos jours, des extraits sont présentés ici. Pour les consulter, visitez le menu de gauche. Les titres, les images, les mises en gras et les analyses ne sont pas d'origine dans le livre.




Merci Ozma pour les liens tu as été plus rapide que moi!

Nexx a écrit:

Sinon pour Unicorn,, le format a t-il finalement été déterminé ? Il y a peut, il me semble que l'on ignoré encore si ce serait un film ou une série.

A ma connaissance, le forma n'est pas encore donné mais le manga faisant pas loin de 15 volume (je crois) il ne serai pas impossible que pour les 30 ans de la saga on ai le droit a une série.

oui pas faux Yf-41 mais je tiens quelque exemples actuelle, NT1 passe le dimanche matin Cowboy bebop avec parfois un language dans les dialogues qui pourrait passé pour limite , et je parle méme pas de bender & compagnie dans futurama quasiment en prime time sur NRJ12, heu les décalé du cosmos encore pire, alors oui, la mére ségoléne en bout de carriére je la considére pas comme une menace , d'ailleur la vielle garde qui s'elevé contre ca et en train de disparaitre petit a petit .
et j'oubliais aussi FMA sur virgin 17 ou tu entend de tempa a autre ( plein les couilles, ou bordel, a en veut tu en voila ) donc de mon coté, je pense qu'il faudra raison gardé, les animations japs, ont été pendant un certain temps excluts mais reviennent par la petite porte , le plus flagrant xxxholic sur ARTE j'ai halluciné !!
donc pour en revenir un peu au sujet, pour moi les années DVD et méme blu ray c'est dejas de l'histoire ancienne .
le teléchargement légal , les télé sur le net, et la bonne vielle télé a mon avis sont les seules solutions rentables pour l'animation moderne ( tu as du succés a la télé tu auras du succés surement pour vendre des DVD ), et le cinéma de plus en plus quoiqu'ont en dise commence a en passé ( les salles je veus dire de plus en plus ).
quant je vois un sinistre couillon comme gogeta sur animeka, qui ne sait rien dire d'autre que, les dvd sont sortis , ca cout tant , excuse moi mais ca m'irrisse les poils du dos voir plus bas .

non je dis ca parce que maintenant c'est limite, achète les dvd ont te diras si c'est bien .

tout les supports sont bon pour le développement de l'animation, moi c'est plus les licences qui dorment pour rien, qui me trou le postérieur , c'est une politique que je comprend sur un plan tactique, mais sur le principe je trouve ca crade a souhait .
mais bon il suffi de voir comment ils se bouffent le nez entre eux, pour comprendre que le linge sale ils ce le lavent sans en avoir rien a foutre des réactions de nous autres.

Je vais me permettre m'exprimer à ce sujet vu que je suis directement concerné

Concernant le fansub de Macross je dirais juste deux choses :
- Je suis bien content qu'il y ait du fansub sinon je n'aurais jamais pu découvrir Macross 7, ou Zero, ou et j'en passe. Il ne faut pas faire l'autruche ou les hypocrites - on a presque tous découverts ces séries grace à ça et sans ces passionnés qui ont passé des heures et des heures à faire des sous titres pour ces séries, on devrait se contenter de pleurer dans notre coin...
- J'aurais largement préféré me pointer simplement chez mon revendeur et acheter une belle édition française de l'intégrale de Macross 7 plutôt que de me tapper 50+ épisodes à traduire 50+. Sauf que voilà, ça n'arrivera sans doute jamais... donc à partir de là il ne reste pas beaucoup de solutions.

(Je précise que ces fansubs de Macross 7 sont nés uniquement de ma propre initiative car c'est une de mes séries préférées et que je trouvais important de faire découvrir en Français cette série bien trop mésestimé - on remerciera Animeland pour ça)

Après effectivement il y a des dérives du fansub (comme par exemple les Team qui continuent à subber FMA Brotherhood alors qu'on a droit à des épisodes de bonne qualité chaque semaines légalement), par contre dans le cas d'anime qui ne sont pas licensiés ou qui ne le seront peut-être jamais, je trouve ça d'utilité publique. Il y a des petites perles qui ne demandent qu'à être découvrir et on devrait remercier les passionnés qui travaillent à les faire découvrir, plutôt que de vouloir les poursuivre.

Aprés c'est aux éditeurs d'apprendre à s'adapter à Internet, mais comme toujours ils ont beaucoup du retard, même si heureusement il reste certains cas comme Dybex qui ont bien compris comment offrir une bonne alternative légale au fansub.

Citation :

ensuite l' histoire des DVD ouais ok, mais perso quant je vois le potentiel de chaines comme manga ou méme pire Gully sur la TNT, qui ont le pouvoir de diffuser des animés de qualités rien qu'avec la pub , excusez moi , mais l'histoire d'acheter des DVD pour faire vivre la prefession, moi sa passe pas

Je suis d'accord. Il y a vingt ans on ne se posait pas de question - on découvrait plétore d'animes à la TV, mais maintenant ? Il reste certes quelques cas grace aux chaines du cable et TNT, mais les animes sont loin d'être aussi exposés que Jadis. L'ironie c'est que là où il y a 20 ans une série était d'abord fissuée à la TV avant de sortir parfois en VHS... on est maintenant dans le cas contraire - tout sort d'abord en DVD, et si on veut découvrir une série il faut donc débourser une fortune sans avoir une idée de la qualité. Pour moi c'est un soucis. Au final il reste que deux moyens de découvrir la série gratuitement (comme le font dans l'absolu les japonais hein...) : attendre dix piges que ça passe éventuellement sur une chaîne, ou le fansub. Aussi illégal que soit le fansub, je trouve pas que ce soit éthiquement immoral - pour moi ce n'est pas différent de découvrir une série à la Téloche et dans la plupart des cas ça se résume à "je matte, je jette"... avec des rares séries le méritant que je choppe en DVD.

Citation :

tout les supports sont bon pour le développement de l'animation, moi c'est plus les licences qui dorment pour rien

Gros +1. J'attends toujours la sortie française d'Aquarion licensié il y a des années, et que dalle

-Sergorn

Sergorn a écrit:

J
(Je précise que ces fansubs de Macross 7 sont nés uniquement de ma propre initiative car c'est une de mes séries préférées et que je trouvais important de faire découvrir en Français cette série bien trop mésestimé - on remerciera Animeland pour ça)

Ca me fait penser qu'en fait il y a des années j'avais vu qu'un gars avait commencé à les faire aussi, il avait sorti 2-3 épisodes je crois.

Pour Animeland, oui quel article mémorable....ça m'avait quand même donné envie de voir la série (d'ailleurs celui sur DYRL dans le même numéro était pas mal non plus...).

a quant ceux de M plus ? je sais c'est pas pour tout de suite , surtout que c'est celui du film que j'aimerais voir

Il faut prier bien fort pour que ça sorte! Fais sortir ton kadun de l'impatience!